验房大餐是鸡肋还是牛排(2)
出处：翘楚验房
2015-08-19 18:21
嘉宾侃侃而谈
宋坚：为什么偏偏在我们南京出现？因为说实在，全国验房是从南京出现，全国第一个开始的，我可能要检查检查，我们整个南京市的，整个建筑系统是不是有系统？包括对政府来说，南京出现新生事物，我觉得不是一件非常高兴的事情，而是说明我们的监管有问题，我们政府的有关职能部门没有严格执行国家的有关规定。但是呢，验房师我又最后容忍，而且我处于我的观察，目前南京的验房师工作很辛苦，待遇相当，至少说我是不愿意去当这个验房师的，所以说到这种情况下呢？他的收入和他的劳动是严重不符，所以我在这种情况下，我也很同情，在这种情况下，我要再说这个验房师不好，以后要取消，我说不出这句话。
朱红春：刚才我也听出来宋老师这边的意见，像验房这一块，应该由政府或者开发商自律的行为，相关的部门应该把这个工作给做掉，但是事实目前的情况，比如说最近深圳出现的夹心门；之前在报出的四川某安居房的那个叫拉膨钢筋问题，那么这一系列的问题，其实都是业主在自己验房的时候发现的，像深圳这个楼盘他已经到了交付了，刚才针对宋老师讲的验房师，其实最新开始的验房师不是在南京出现，据我个人在这个行业当中的，一开始炒作的时候是在北京开始炒作的，相关的在06年炒到最高峰的时候是在无锡，通过监理这块然后逐渐上升到这个产业往前推了，推到验房师。南京这块，大家众所周知，是全国著名的商战之都，所以南京把每个点都放大到很大，那么我讲这个的意思就是说，当然宋老师的出发点也是好的，就说国家的相关职能部门，他应该做好，这是你份内的事情，那韩老师这边的观点就是说，可能会有个别的楼盘因为某种方面的原因，或者工作上出现了一些疏忽，然后我觉得我作为消费者的角度来讲，我也希望政府各个职能部门能够尽善尽美地完成他们的职责，尽到他们的责任。但是作为对我们普通消费者来说，那么毕竟房子还是一个大宗商品，那么我花个几百元雇一个验房师，最起码我能够看到了平时我不懂的这块的东西，你比如说验房当中好多看到的一些下水管道上面没有防火圈啊，或者是一些地漏位子，或者马桶位子，马桶口的位置他有国标跟欧标这些标准，这个时候可能验房师会提供给一些相关的建议，他不光出现一些质量的问题，而且结合实际我们国内的情况，经常要装修吗？结合装修时，可能会提出相关的一些建议，那我说这一块整个行业朝着良性的发展，我觉得验房这块，作为一个政府职能部门或者是整个产业的补充，这样的一个环节，我觉得他的存在还是有一定的合理性的。
讲到制度跟职能这块，今天早晨媒体上讲了，从废皮革当中提炼食用明胶，其实在1991年国家的专利局就已经批准了这一项的专利了，按照相关的部门来讲，从废皮革当中提炼食用明胶，已经获得国家认准了，到今天他反而成为了影响我们健康的一个现象，那么可能就是说，从相关方面来讲，时代的逐渐进步，我们消费者对要求的逐步的提高，以及社会各方面产业链的不完善，所以才产生了验房师这样一个行业，那么到底是牛排还是鸡肋？那么我刚才也讲了，作为业主来讲，你不管是那个地域的楼盘，还是本地企业开发的一些中小型的楼盘也好，我觉得假如你觉得比较有信心的，你可以不要验房师，但是我觉得最终大宗商品来讲，最起码自己做到一个放心消费，最起码我知道哪些问题很重要？哪些问题不重要？通过装修把它解决掉，我们装饰行业很多，我们也跟业主讲，这个门窗可能有点歪，没关系，墙体也略微的开裂，只要不是主结构的下沉，那么通过我们装修的后期当中都可以处理掉。比如说一些电线、一些水管或者什么？因为我们在后期装修当中，本来就是要重新布置，根据不同的功能需要。
Q4：装修公司能否替代验房公司？对此大家怎么看？
朱红春：我觉得这个替代不了，为什么？因为验房师对验收标准这一块，比我们装饰公司知道得更加清楚，他们相关的这些国家的一些规定，比我们了解的更多。我们装修这块，类似于验房师这块的职业叫监理，那么这两块主攻的方向可能不一样。装饰公司推出验房的这个步骤，其实是将它作为吸收客户来的工具了，所以我觉得装饰公司还是替代不了的。
宋坚：这个我有不同的看法，首先这个容忍不行，不能容忍，对前期的还是要强调不能容忍错误，说对前期比如说腐败，比如说由于什么导致质量问题，要严肃处理，要加大处罚的力度，这个是必须的。如果说是要想退一步来保证他的话，我觉得装饰行业配备专业的验房师是一个好的方法。对提高验房师的待遇，对验房师的证明化，对未来装饰公司的审查他的资质都有利。我觉得把这个任务、容忍的这个义务放在装饰公司可能更合适些。刚才他说是不行，那是因为介于目前的形势，行业要发展，我看真有可能将来就落到装饰行业，为什么呢？因为我在最近装饰行业过程当中，很多装饰公司打出了一个牌，免费验房，他请专业配备的验房师，我觉得这反倒能成为将来家居行业的一个亮点，对老百姓更加有吸引力的一个手段。
韩常龙：我觉得这个从商业模式来讲，可能对装饰公司只是吸收客户来，汇集客户的一种现象，或者是商业促销的一种手法，但是我觉得今天的话题，到底验房师鸡肋还是牛排？我觉得刚才引申出来一个问题，比如说我验房也好，不管是装饰公司配备验房师也好，看出了这些问题，刚才宋老师讲到了，可能开发商已经结走了房子款，让施工队走了，再让施工队回来维修或者改正非常困难，我个人非常反对这个观点的。你开发商在交付的时候，你必须是交付的合格的一套房子，你不合格就暂工。
Q5：探讨未来优化的模式
宋坚：施工单位没有合格，他有保证金在那儿，他要是整改的话，他还是有施工单位整改的，如果有些瑕疵，还是有施工单位整改的。我们要探讨一个对老百姓最优化的一个模式。以后由装饰公司来负责验房，整改的费用就由开发商出。业主的利益应该由开发商来维护最合适，因为只有开发商才有这种权利，真正说实在的，经济学上讲，开发商手里，为什么？因为最好的小小问题，那个施工单位好多钱压在那儿呢，他把那个钱扣了给你装饰公司的话，绰绰有余的。形成社会舆论以后，国家确定这种制度。目前和未来是结合在一块的，对不对？目前本来没有验房师，后来有了验房师，现在验房师这样的制度也有这样的问题，不如我们采取一个更好的方式，我如果开发商的话，我愿意接受这样的模式，这样对于购房者和开发商矛盾反到容易解决。
韩常龙：最优化的模式我觉得应该开发商承担的责任，凭什么要让装饰公司去承担呢？凭什么要让业主去找装饰公司？宋老师，这笔多出来的费用，业主应该找谁承担呢？宋老师说有开发商，但是现在我还是这样说，可能吗？现在并不是验房师这个职业一无是处，我还是这样说，现在也有开发商在请我们验房。就说有的开发商他并不是没有良知的，开发商有的是很好很好的，就包括一些大的也好，小的也好，他们确实是在为业主着想的开发商，是在不断地增多，包括我们有一个大的开发商，我们本地或者是哪个地方一个大的开发商，他前期做的楼盘和他后期做的楼盘，他的质量完全是在改观，我和业主也是这样交流过了，我说前期交付的和你后期交付的应该说你满足多了。开发商他也在改变观念，他的宗旨也是想为业主做好的一些工作，把前期的问题在没有交付之前全部解决掉，这些开发商我还是比较欣赏他们的。
朱红春：开发商面前，业主永远是个弱者，业主的利益谁来替他们维护？
宋坚：我说的是现实行动，为什么呢？因为在现代买房找开发商，所以他把所有的问题都认为是开发商的问题，坦率地说，开发商从头到尾他没有一点责任，都有责任体存在的，开发商为什么请验房师去那个呢？因为他请的监理公司，也许他请错了，也许某个监理公司不负责，也许这个质监站某些人喝喝酒、吃吃饭没管事，所以他通过这种验房师来维护他利益的一种方式，然后去维护购房者的利益。
朱红春：比如我在苏宁买了一台彩电，这台彩电出现问题，他来整体的帮我们协调好，责任在于苏宁吗？我觉得责任不在苏宁，但是他有这个责任和义务，因为我在你这儿买的东西，你要维护你客户的利益，至于你开发商这边，你跟下级的，你们的合作单位怎么操作？我觉得这就是你开发商的一个责任，因为你是承载着一个责任的主体。
Q6：对于验房时开发商采取的态度如何，怎么看待？
韩常龙：我讲的就是一种态度，他如果有毛病的话，他有这种诚信，你验出来，我可以给你整改，是吧？如果是大的问题，你可以提出来。
朱红春：你的观点我保留自己的意见，你说这个开发商给你验，而且很配合，这就是全部是好的房子，这不给你验，这就是差的房子，我觉得不妥。
这里面我觉得没有必然的因果关系在里面，可能各个物业公司他的工作模式跟方式不一样，开发公司讲了，不管你验房也好，我要确保我业主的利益，所以我你外来的人员进行一定的限制。
Q8：能否给非专业者提供一些自己验收的建议
宋坚：我从来没有反对验房的事情，不反对老百姓去请验房师。别人家的房子我没精力去看，我家的房子扎钢筋的时候我就去看，我不反对别人去请，但是我不请，因为我看我买的房子，我心理放心。对非专业的人士的话，主体结构你也看不了，请验房师也看不了，基本看外表，最重要的是，第一个你的外墙是不会改的，你的窗户是不会改的，像这些你要好好看看，你必须要仔细地检查，围墙开裂一般能看的，而且你家厕所，你要用水倒一倒看看，试试畅通和不畅通。
韩常龙：首先注意的一些问题，就是说因为你非专业，你看的只是一个表面，包括一些门窗是不是有些不严实啊，密封条是不是安装到位了？窗户有没有变形？只是看个表面，但是我还是这样说，我也替某名牌大学的一个建筑系的副教授给他验房，他对国家的规范可以说是非常非常懂，但他是个年轻人，问题摆在他面前也并不知道。我说问题在这里，你为什么不知道？他说我看了半天都没看到，你怎么一看看到了。所以说设备只是一个辅助作用，实际上最主要的还是要有专业知识和经验。业主如果要自己去验房的话，我看不如花个几百元，因为你这样花的精力可能比这个几百元可能花得更多，费的心思更大。
朱红春：网络是个好东西，你要学会把你身边的人一起聚集起来，一个人可能只发现一个问题，在我们不请验房师的情况下，我们可以通过人多力量大，我们四五个人看四五个问题，那我们可以集中跟开发商一起谈一下，后期装饰公司能解决的问题，也就不谈了，比如说窗户有些变形或者什么有点渗水的地方，你帮我解决一下，对不对？我觉得秘笈主要就是说多找点人，一个好汉三个帮吗，三个臭皮匠抵上一个诸葛亮嘛！
Q9：对于电线的布线问题的看法
宋坚：至于说有的电线，我都觉得查不查没用。比如说龙湖，他提交给你的时候，他就提供一个总开关，他什么都没有的，比如说现在南京很多开发商搞的基本都是白浪费钱，不如龙湖做一个总开关，省这笔钱。在探讨房价时，也要想为什么我们不通过各个方面节省？不要进行重复投资呢？所以说这种情况下，我觉得龙湖的做法值得认可，比送热水罐，煤气罐实惠。
朱红春：我觉得这个观点只是代表了一部分人的观点，其实我们做装饰的时候，接触到很多的业主是什么？他其实买了房子，手头很紧他家里水路、电路能不动就不动，我们经常遇到怎样的客户，差不多装得好好的，可是我们怎么通电都没电，拉出来一看，里面只有一根20公分的线，再往里面，线没有了，简直就不可思议的问题，但是确实在现实生活中也发现了，但是这个也是一个少数部分，可能像宋老师讲的，我家里面重新要装修一下，就是全部拿掉了，也有的。现在不是提倡节能环保吗？开发商提供的能用我们尽量去用，全部换的话，节能环保这一块又违背了我们的主张的一些东西。
韩常龙：探讨这个问题可以的，但是在和业主签合同的时候，必须要说明的，这个钱你首先不能收人家的，你收了人家的，又不带人家弄，那你怎么行呢？
朱红春：其实今天这个话题，我到是看到了另外一面，就是最最害怕的一面就是说，业主因为他对房屋验收不懂，就像我们打官司的人，他想维权，他不知道，我明知道自己有理，但是我知道提供什么样的证据？我对这个不懂，所以我雇一些专业的人员来，提供一些专业的意见，我觉得这个也是未尝不可。好多观点，宋老师看到了一个现象，这种相关工作应该你职能部门做好的，凭什么要让老百姓再去做这样的事情。想到了有些是你开发商必须得解决的问题，你到最后验收出来问题，让装饰公司再去解决，从我装饰公司角度来讲，我不愿意做这个雷锋。
Q9：说句寄语
宋坚：我最后我还是建议政府尽责，包括开发商，包括施工单位所有的监理部门，不要留任何尾巴。
韩常龙：我也希望我们这个行业，在我们下面的话就是说，在验房过程当中，把更多更好的楼盘，让我们业主放心地收房，不要收到房以后不开心，一定要开开心心收房，因为你是开开心心买房，为了下一代，甚至为了自己将来一辈子居住在这个房子里，开开心心地收房。
朱红春：我觉得是这样的，更多的是一种自足，不管现状如何，我相信我们有大家的一起的互相帮助，有我们的新浪乐居，有微博的力量，我觉得大家团结在一起，我觉得一切困难都不是困难。
