验房大餐是鸡肋还是牛排
出处:翘楚验房
2015-08-19 18:21
日前,以观点硬朗著称的苏鼎房地产研究所所长宋坚(微博)微博炮轰验房师,指出“验房师是不被国家认证的行业,没有请的必要”,一时间引来诸多验房师的声讨,其中反应最激烈的是翘楚验房韩常龙(微博)。4月27日下午3点,乐居微博中心请来了2位当事人及南京美庭家居网销部总经理朱红春(微博)作客直播室,孰是孰非,拿观点说话,接招!
Q1:作为一个买房者,房子交付时最关心的是什么?
宋坚:因为我不光是买房者,还是设计院的。我参加过无数次验房,包括是知名的或一般的品牌,南京或者是外地。发现大家对房子的质量确实很关心,为什么呢?因为这个房价是越来越贵,买一套房子几乎是耗费了毕生的积蓄,所以对房子的质量特别特别重视,对于验收过程也非常重视,所以这种心情是可以理解。老百姓会有这种期盼,另外呢,从业内同行来说,,我也对验房有看法,但一直保持缄默,这几天写个微博,稍微谈了一些,引起有人要说PK,本来不想来,但是想想PK就PK吧,来谈谈也好。
韩常龙:刚才宋老师也说了这个问题,买房是一个大众方式,对这个房屋质量来说,大家都非常关心。现在,媒体都也接触到这个问题了、职能部门也去验收过了,但是出现的问题呢,比比皆是,暴光率也比较高,所以有些职能部门虽说是验收了,但是仍然有楼倒倒,楼歪歪,楼裂裂出现。为什么?所以如果大家关心这个房屋质量,后期我希望还是找验房师验一下房。验房师验了放心,不是说一验了这个房子以后有N多问题,去找开发商去找他的麻烦,不是这个概念,而是验一个放心,这个房子如是是确确实实比较好,不要为了这点小利而后悔当初为什么没有验。
朱红春:我觉得当年我在买房的时候,因为我从事的是销售这个行业,我在买房的时候当时找了一个建筑师朋友帮我看了一下。当时对验房师这个职业的概念还不是很明显,但是我觉得,刚才韩老师也讲的,毕竟房子是一个大宗商品,那么可能我更加关注的不全是质量,我更加关注的是一个安全性的问题,因为质量不管是好一点、差一点,反正我的要求倒不是很高,要能用,但是我的最低的底线最起码一个安全。当时我找了一个建筑师的朋友帮我去看了一下,建筑相关的结构,包括建筑的下沉呀,关键性的问题帮我看了一下,至于细节倒不像现在,就是说专业的验房师验到那个门窗啊。包括我们当时买房的时候,比较防火门、防盗门这些专业还没有出来,所以可能作为我一个买房者的角度来看,我可能关心的是一些安全问题多一些。现在可能随着这方面的要求越来越高,最起码作为一个业主来讲,作为我们一个消费者来讲,我买这个东西要有个知情权。
Q2:验房这盘大餐到底是鸡肋还是牛排,请各位阐述一下自己的观点。
宋坚:我明确说,这应该还是鸡肋。为什么呢?因为现在验房师所拥有的装备,我可以肯定地说一句,对主体结构肯定没有任何发言权,而老百姓最关心的主体结构,这个当时在布钢筋的时候,在打灰的时,如果没有监理或质监站把关的话,绝对不行。说句实在的,对于质监站也好,对于监理也好,对于主体结构是不允许有任何错误,对于错误不是容忍的问题,那是要坐牢的,所以这个东西掌握应该还是原来的质保体系来控制。但是确实在验收的过程当中,有些可能会做不到,比如说电器、管道、门窗等。说实在的这些往往会出现一些非原则的问题,也不符合国家规范错误,这些作为验房师来小打小闹补补也是可以的。但现在候补的最大缺陷就是说施工单位,因为到房地产开发商交房的时候,施工单位都撤了,所以这时候的任何返工都不容易的。所以我容忍验房鸡肋,但还是强调原来质保体系的重要性。验房师发现问题再去打压不太现实,所以说一定前期要抓,到后期是解决不了的。所以在验房师的设施还有能力也是做不到的,在开发商也很难过关,为什么?开发商的钱都付掉了,施工单位都走掉了,该付钱都付掉了,你再找他这个,找他那个,所以为什么开发商和购房者矛盾,都在这,他这时候钱都花掉了,你这时候再改这个,改那个,施工单位不那么好叫,所以引起了种种矛盾。所以说我就觉得验房师可能更多的会对精装修房,最终产品更多的发挥作用,而对毛坯房确实有些难度。
韩常龙:宋老师刚才说的也是对的,这个质量体系应该是很完善的,但是目前我们国家有些质量部门有些不作为,或者有些这样那样的问题的话,确实有质检问题存在,老百姓对质检有怀疑,我想这方面的话,我想还不能职能部门一棍打死了,但是他完全没有负责任,如果出现问题的楼盘,他的部门是脱不了干系的。所以我们还是这样说,如果说是在住房的,业主的话去花点小钱,去验个房,对自己的房子放心一点,没有问题OK,大家都高兴,很开心。我在08年的时候,我就验了一个房子,在哪儿呢?就在河西的新城市广场边上,那个楼盘我也可以这样说,汇贤居这个楼盘我去验了以后,我连续验了四套房,四套我没有发现一个问题,到最后发现了一个什么问题呢?就是他的煤气管道管线走下来的时候,他那个插座是装在他那个什么,装在煤气管下来的管子边上,在中间了,压到那个地方,他那个插座是没有办法使用了,就是这个问题,这个问题开发商也说了,这个先装插座,后装煤气管道,那个挡住了,所以开发商他也认了,这个插座必须要移掉,移完以后这个让业主可以使用的时候才行。所以好的楼盘并不是说没有,但是楼盘的参差不齐实在是让人不敢恭维,就这样。
朱红春:我觉得验房这一块,不管是鸡肋也好,牛排也罢,存在的必有其合理性。刚才宋老师、韩老师这边也谈到了一个制度的问题,我是这样看的,人非圣贤,孰能无过,制度再好,万一总归有那么一两个人在执行制度的时候,可能略微松懈了一下,一系列的问题会出现,那么最终的这个受害者可能是我们的业主,既然针对房子属于大宗商品,我们要做到明明白白消费,放放心心的消费,像韩老师讲的还要花一点小钱,再雇一个私人的验房师过来全面的检查检查,是不是我买的房子是不是真正达到了要求,我们先不讲用量,最起码有没有达到规定的国标?有没有符合相关的一些规定?我们刚才讲到煤气管道压着电线管道,其实它存在着一个安全的隐患在里面,那么这些可能相关的国家规定也在里面,可能对业主来讲可能不是很清楚这些相关的规定。那么作为鸡肋也好,牛排也罢,我觉得验房师在验房的时候,可能他有一些主体的结构或者一些什么的话,可能我们常规接触到的验房师表面的一些东西可能验的比较多一点,可能真正对主体结构,钢筋的标号或者是这些直接的做法,可能还没有做到这一块,至于鸡肋也好,牛排也罢,我觉得各个网友有自己的一个分析。
Q3:以上的补充讨论。
宋坚:我刚才还有点没有说,因为我作为专业从事房地产研究的话,可能更感兴趣的是我们国家的住房,安全保障体系,因为从目前来说,我们从官方的保障房子的质量,他是有一套完整的系统,比如说,设计院设计的图纸以后,对开发商而言,他要请专业的监理机构,而且这个监理机构是要拿钱的,钱是拿得不少的,一般来说,开发商付给监理单位的费用应该是总建筑投资的1%左右,实际上这也是相当高的。至于国家政府部门有专门的质监站,专门的机构,所以说对于我们所有的到开发商交付时候,按照国家的质保体系,应该要做到完全符合国家规范或者说质量大体要合格,安全才行。为什么我当初对验房会有看法,关键就是如果我们的这个主要的堤坝,主要的国家体系如果松懈了,造成什么?永远腐败现象。现在验房师出现很多验收的时候,有好多问题,前面的过程当中有腐败的,有关系等等,放松了国家规范的要求,所以说的观点就是不能给这些质保体系留有后患。但是后来验房师所验的房子最后的结果看来,确实不同程度地存在这样那样的问题,也使这个验房师这种新的模式得到了老百姓的一些接受。这上升到国家建设部的一种责任、一种失信的转化,这不是一个好现象。
韩常龙:在开发商和建筑商,就是施工方,他在施工当中,包括国家的一些职能部门,都没有完全监管到位这种情况下,房屋有可能出现这样那样的问题,那在这个问题情况下,我还是这样说,宋老师意思也是这样说,不是每个楼盘都合格,现在这个问题,我们大家都不否认这个问题,因为问题确实是存在,在媒体上面也有各种曝光。所以我还是这样说,验房并不是说把这一块完全可以丢掉。这个楼盘好,他并不代表每个楼盘都好,这个楼盘它有它的瑕疵,就是它再好,它也有瑕疵,就像我刚才举的例子就讲了这个问题,它的楼盘已经那么好了,可以这样说,它的毛坯房和精装房基本上做得差不多,就是如果他想入住的话,装个橱柜就完全可以入住,墙面非常干净,非常整洁,地面非常干净,非常整洁。所以说,有良知的开发商,他做的东西应该说监管得比较到位,但是有些开发商监管不一定很到位,所以我们还是这样说,验房验得放心,我们说验房还是存在的。
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